MANGAMUGEN Forum sur Dragon Ball, Saint Seiya et les mangas retro |
| | Culture Geek et nostalgie | |
| | Auteur | Message |
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Moketh Saiyan
Messages : 1406 Inscription : 30/05/2007 Lieu : ...
| Sujet: Culture Geek et nostalgie Mer 7 Jan - 12:37 | |
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Dernière édition par Moketh le Mar 28 Avr - 15:48, édité 13 fois |
| | | Nickill59 Super Saiyan
Messages : 2551 Inscription : 29/05/2008 Lieu : Chez les ch'tis !!
| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie Mer 7 Jan - 13:15 | |
| Voilà un grand mystère... C'est pour notre génération (celle du Club Dorothée), sûrement une question de nostalgie, de plaisir à retrouver nos héros d'enfance afin de quitter notre statut d'adulte. Mais ce n'est certainement pas que cela... Je me demande si le côté très simple et facile de compréhension de ces mangas quand on les lit au premier degré n'est pas la raison de son succès. Car quand on prend le plaisir de les relire plus vieux, on découvre de nouvelles choses, des mystères ... Ceci leur donne l'avantage d'être apprécié à tout age, que cela soit pour la première fois, ou pour la Xième fois. Quand on regarde les histoires qui font encore parler d'eux, c'est surtout celles qui n'avait pas que pour but de divertir les enfants, mais surtout celles qui cherchaient à avoir un sens plus profond dans leur déroulement. Enfin, pour chacun d'entre nous, nous avons une vision différentes selon notre age je trouve. (je peux me tromper ) Si on prend Dragon Ball, suivant l'age, nous avons notre façon d'apprécier ce manga. Les plus jeunes quand on leur dit Goku, ils voient super guerrier, Végéta, Cell, Freezer. Et ceux qui ont d'abord connu Dragon Ball, ils ont d'abord l'image de Goku sur son nuage avec son bâton magique et criant "Ta tata tata ! Yeh !!" Et si nous prenons Saint Seiya, nous pouvons l'apprécier simplement, ou s'intéresser à la mythologie, comprendre les sources d'inspirations du créateur, les mystères... Bref, ces mangas ont tant de degrés de lecture qu'ils attirent un grand nombre de fans, c'est pour moi, leur plus grande force et la raison pour laquelle ils passent le temps. Par exemple, je redécouvre Saint Seiya actuellement en ayant découvert plein de choses que je ne connaissait pas (inspirations mythologiques et historiques) |
| | | Thomasmanga Super Saiyan
Messages : 3248 Inscription : 23/06/2007 Lieu : devant son pc
| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie Mer 7 Jan - 14:03 | |
| Finalement ces mangas parlent d'eux mêmes , lorsque je lis un manga récent (sauf exception) j'ai rarement ce petit frisson a la fin d'un tome ! Frisson que j'ai souvent a la fin de chaque tome de HnK ou de Saint seiya (dragon ball a force de les lire je connais toutes les répliques par coeur ce n'est même plus drôle ) De plus quand je décide de relire une série de manga que j'ai déjà terminée ,je lis souvent au rythme d'un manga par jour , lorsque je lis saint seiya j'avale la série en une semaine Voila pourquoi je dis que ces séries parlent d'elles mêmes ^^ Et j'ajouterais a cela que ces séries ont su garder une part de mystère qui fait que l'on trouve toujours des sujets a polémiquer sur les forums !Chose que nombre de manga actuels n'ont plus dans un soucis de détails et d'explication ; ce qui n'est pas pour moi une bonne chose car j'estime que le mangaka doit laisser a son oeuvre une part de liberté ,que le lecteur peut alors exploiter ou non ,en imaginant certaines choses ! Prenez l'exemple de saint seiya ,nous en sommes encore a nous demander si un chevalier peut monter en grade ,si certains Gold saints sont plus puissants que d'autre ou non etc... C'est de cette part la de mystère dont je parle ^^ |
| | | Raoh93 Saiyan
Messages : 1288 Inscription : 18/02/2008 Lieu : Saint-Ouen
| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie Mer 7 Jan - 15:50 | |
| Tout à fait pour les Gold Saints,alors que dans les nouvelles séries comme bleach et naruto,ils sont tous classer par catégorie,et l'on sait qui est plus fort que l'autre. |
| | | Moketh Saiyan
Messages : 1406 Inscription : 30/05/2007 Lieu : ...
| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie Mer 7 Jan - 17:48 | |
| Pour moi, c'est clair : passé un temps et un certain succès, l'œuvre dépasse complètement son auteur.
Au delà de la simple nostalgie, la vision que j'ai aujourd'hui d'un Saint Seiya par exemple n'a certainement plus rien à voir avec mes impressions d'enfants et encore moins avec celle de son auteur (depuis longtemps que j'ai passé l'âge des shonen, je ne me suis plus jamais passionné pour des mangas de ce genre.)
Mais mon intérêt pour Saint Seiya ou HnK... perdurent et ce grâce aux incohérences, aux déceptions (scénario répétitifs etc...) ou aux incompréhensions Le plaisir, me semble-t-il, réside dans le fait de relire et de réinventer l'histoire à sa sauce. De faire d'une histoire, soit enfantine, incomplète ou incohérente, un vrai roman, à la lumière de notre expérience, de notre culture, de nos connaissances en général etc....
Dragon Ball marche lui sur un plaisir instantané car l'oeuvre est parfaite telle qu'elle. Ca se lit comme un Astérix ou un Tintin ! |
| | | Nickill59 Super Saiyan
Messages : 2551 Inscription : 29/05/2008 Lieu : Chez les ch'tis !!
| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie Jeu 8 Jan - 10:30 | |
| - Moketh a écrit:
- Mais mon intérêt pour Saint Seiya ou HnK... perdurent et ce grâce aux incohérences, aux déceptions (scénario répétitifs etc...) ou aux incompréhensions
Le plaisir, me semble-t-il, réside dans le fait de relire et de réinventer l'histoire à sa sauce. De faire d'une histoire, soit enfantine, incomplète ou incohérente, un vrai roman, à la lumière de notre expérience, de notre culture, de nos connaissances en général etc.... C'est un peu comme les humains, on ne retient que les défauts, un manga parfait serait si complet qu'il n'y aurait aucun sujet de discussion possible, aucune question à se poser... bref, l'ennui total. Comme l'on dit, la perfection n'est pas de ce monde et c'est tant mieux. |
| | | Charrette974 Chevalier Légendaire
Messages : 576 Inscription : 10/11/2007 Lieu : gardien de la 10eme maison
| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie Mar 13 Jan - 14:47 | |
| Il y a chez moi cette part de nostalgie qui a déclenché mon intêret pour ces vieux mangas. Je m'explique: Eh oui, les mangas (a l'instar de Moketh, il me semble) ne m'attiraient guere depuis que Dragon Ball a prouvé ses limites il y a fort longtemps deja (apres la saga Namek, en fait). Depuis, rien dans l'horizon de l'anim de mon coté, je déviais d'ailleurs plus sur de grandes saga cinéma (Star wars...) Mais l'adaptation du Junikyu Hen de Saint Seiya a fait litteralement renaitre cette serie dans mon estime. Si comme Moketh, le coté Shonen repetitif me gonfle (et fait bien rire ma copine, qui cependant kiffe SS), c'est la dimension mythologiquee qui m'a attiré, moins floue pour moi que par le passé. C'est un autre niveau de lecture, on va aimer comprendre pourquoi l'auteur a choisi telle architecture pour un temple, tels themes d'attaque pour un perso..et on se rends compte que finalement c'est assez bien reflechi.. Bien sur, les incoherences sont inevitables, mais entretiennent le mystere scenaristique (Cf ThomasManga) Je suis donc pour l'instant d'accord avec tout ce qui est dit plus haut, mais il me semble wue vous avez oublié une chose importante, la manga (comme toute oeuvre) est un vecteur de valeurs. La difference selon moi entre le manga classique et le new-gen, sont les valeurs vehiculées par l'histoire. Et peut etre sommes nous, vieux couillons, attirés par ces valeurs d'heroisme, de depassement de soi, de devotion et d'abnegation que transportent nos persos favoris. Des valeurs "simplistes" qui cependant, manquent dans un contexte actuel plutot difficile pour tout jeune entre 15 et 30 ans. Et peut etre est-ce une des raisons pour lesquelles nous allons revoir nos vieux animés: retrouver ces valeurs basiques perdues dans un monde vicié. |
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| Sujet: Re: Culture Geek et nostalgie | |
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